Фрагментований мир и его влияние на рынок перестрахования

Девид Беньйон

Главный экономист в Swiss Re и глава Swiss Re Institute, Жером отвечает за глобальную программу экономических и страховых исследований Swiss Re, а также за внешние взаимодействия Swiss Re в области адвокации и партнерств с общественными делами группы, партнерств и стратегического совета. Он также является главным редактором флагманской серии исследований Sigma от Swiss Re. Исследовательская команда Жерома предоставляет макроэкономические и страховые прогнозы, исследования и анализ сценариев для Swiss Re и его клиентов. Его роль также предполагает взаимодействие с глобальными политиками в качестве ведущего голоса отрасли для страхового и перестраховочного бизнеса. Жером является членом внешних консультативных комитетов в Институте международных финансов и Всемирном экономическом форуме, включая его Геополитический консультативный совет. Он также является членом совета Международной ассоциации рынков капитала, группы финансовых рынков Лондонской школы экономики и директором совета в Китайско-Азиатско-Тихоокеанском центре исследований перестрахования. Ранее он был сопредседателем Консультативного совета Глобального инфраструктурного фонда Всемирного банка. Ранее в Swiss Re Жером возглавлял инвестиционную стратегию почти 10 лет. До прихода в Swiss Re он был делегатом Швейцарского национального банка в исполнительном совете Международного валютного фонда в Вашингтоне, округ Колумбия. Это один из тех больших разговоров, которые удается связать темы макроэкономических и геополитических рисков с конкретными результатами для страхового мира, для роста премий, претензий и рискованной среды, для линий бизнеса, таких как грузовые, морские и автомобильные, вплоть до перестрахования катастрофической собственности. Так что много пищи для размышлений. Наслаждайтесь эпизодом. Жером, спасибо, что присоединился ко мне на подкасте.

Жерома Эжели

Приятно быть с вами, Дэйв. Спасибо, что пригласили меня.

Девид Беньйон

В качестве введения, не могли бы вы начать с представления отчета Sigma и дать нам представление о его ключевых выводах? В частности, в отношении прогнозов экономического роста и тем для глобальной рискованной среды.

Жерома Эжели

О, с удовольствием. Это наш отчет World Insurance Sigma, который мы традиционно публикуем в это время года. Это своего рода полугодовой прогноз на следующие два года. И в отношении ключевых выводов мы рассматриваем экономическую среду. В экономической среде мы ожидаем, что глобальный рост ВВП замедлится, на самом деле довольно резко в этом году из-за всех неопределенностей, которые мы наблюдаем, таких как повышение тарифов в США. Мы ожидаем, что глобальный рост замедлится с 2,8% в прошлом году до около 2,4%. Мы видим, что экономика США также замедляется до 1,5% в этом году, а затем несколько восстанавливается до 1,8%. Но для США это чрезвычайно низкая среда роста, она также хрупкая. И для еврозоны мы продолжаем ожидать, что рост будет подавленным и чуть ниже 1%. Таким образом, среда роста замедляется, она хрупкая, существует много неопределенности, и мы также переводим это в отчете Sigma, что это означает для страховой отрасли. И для страховой отрасли замедление глобального роста страховых премий оказывает влияние. Мы ожидаем, что рост премий замедлится до около 2%. Особенно жизнь, вероятно, будет затронута. Помните, что страховая отрасль жизни имела чрезвычайно благоприятную среду роста в прошлом году и позапрошлом году благодаря также более высоким процентным ставкам. И это несколько утихает. Она остается на высоком уровне, но мы ожидаем, что рост страховых премий жизни замедлится с 6% в прошлом году до около 1%. Затем мы ожидаем, что сектора, подверженные торговле, такие как морской или строительный, будут более сильно затронуты, чем другие сектора. Так что это немного о среде, если я должен описать это аналогией, я думаю, это определенно будет продолжаться как американские горки. Это взлеты и падения, и вы чувствуете, что вы вверх ногами. И мы также рассматриваем изменения режима в нашем отчете Sigma, что означают изменения режима на политическом фронте, на фронте фрагментации, как для макроэкономики, так и для страхового фронта.

Девид Беньйон

Сосредоточившись на претензиях в частности, но рассматривая последствия тарифов, которые мы видели, объявленных администрацией Трампа, и где могут быть наибольшие эффекты или последствия, какие линии бизнеса или территории, по вашему мнению, будут наиболее непосредственно затронуты введением всех этих импортных налогов на претензии? И все ли это негативно? Можем ли мы увидеть, что претензии также снижаются в некоторых областях?

Жерома Эжели

Это возможно. Возможно, что претензии снизятся в определенных областях, но я все же сомневаюсь в этом. Я вижу большой спрос, также есть различие и изменение в отношении к риску, потому что мир стал более рискованным. Вы также, как риск-менеджер или корпоративный или домашний хозяйство, более осознаете риски, поэтому спрос на страхование структурно выше, что означает, что замедление роста, вероятно, в этот раз менее чувствительно и имеет меньшее прямое влияние на линии страхового рынка. Но в отношении последствий для страхового сектора, мы считаем, что для прямого страхового альянса наиболее сильно пострадают американские автомобильные, имущественные, строительные, морские и торговые кредиты, просто потому что они так циклически чувствительны, и, очевидно, также для морских это что-то, что чрезвычайно чувствительно к глобальному экономическому циклу, а торговый кредит очень чувствителен к шоку, который мы видим на тарифном фронте. Мы также ожидаем, что серьезность претензий увеличится для американских автомобильных и строительных секторов, оставаясь на более высоких уровнях, не на двузначных уровнях для американского строительства, которые мы видели во время COVID, но все же около 3% до 4%, что несколько выше, чем инфляционная среда, которую мы видим для потребительских цен. И на самом деле, я думаю, это действительно интересно, если вы посмотрите на последствия для страхового сектора в мире, в котором мы живем сегодня, изменения режима, которые я только что упомянул, изменения режима, происходящие из-за перехода к протекционизму... фрагментации или политической волатильности. За пределами США это на самом деле не так инфляционно, как для США, и мы видим больше дефляционных или дефляционных эффектов. Так что на ваши вопросы, вы видите отрицательный рост претензий. Я этого не вижу, но если бы я ожидал это где-то, это, вероятно, за пределами США, потому что у вас нет этого стагфляционного шока за пределами США, учитывая то, что у вас было до сих пор в ответ на тарифы.

Девид Беньйон

И, в сущности, тот же вопрос к вам, но сосредоточенный на росте премий, а не на претензиях. И снова, есть ли области, где вы ожидаете увидеть, возможно, некоторую позитивность в спросе на страховые продукты, именно из-за рискованной среды, а не из-за того, что это все плохие новости в отношении меньшего роста?

Жерома Эжели

Абсолютно. Я думаю, что на самом деле есть много возможностей, и если вы посмотрите на опросы, там много пессимизма в отношении деловых настроений, а также потребительских настроений. Факт в том, что посмотрите на рынки, посмотрите на фондовые рынки. Если вы посмотрите на немецкий DAX, он вырос почти на 20%. Если вы посмотрите на США, он вырос примерно на 7%. Может быть, небо не такое голубое, как говорят фондовые рынки, но все же есть много возможностей, структурных возможностей для страховой отрасли. И я думаю, что одна из структурных возможностей, и я подчеркиваю структурные, потому что я думаю, что у меня была бы большая уверенность как у экономиста смотреть на структурные факторы, чем просто циклические факторы, потому что вещи движутся так быстро. И я думаю, что реорганизация цепочек поставок, как бы ни развивалась торговая война, реорганизация цепочек поставок, это не происходит за одну ночь. Это многолетнее, десятилетнее развитие. И Дэйв, если вы посмотрите на соотношение финансовых рынков, скажем, S&P 500 и реальных активов, вы увидите реальные активы или финансовые активы, это не только случай для США, это также случай для других рынков. Никогда в истории не было соотношения реальных активов к финансовым активам, то есть цены на реальные активы относительно финансовых активов, такими низкими, как сегодня. И я думаю, что тренд на реиндустриализацию, реорганизация цепочек поставок, это означает структурное возрождение реальной экономики, и это означает, что у вас есть увеличенный спрос на промышленное и инфраструктурное страхование. Но не только промышленное и инфраструктурное страхование, у вас также будут климатические и обязательственные соображения, которые с этим связаны. Я думаю здесь о обязательственных рисках в таких областях, как экологический риск или инфраструктура в целом, но также и о возможностях в новых рискованных областях, которые появятся с реорганизацией цепочек поставок. И я думаю здесь о развивающихся секторах, таких как полупроводники, возобновляемая энергия, а также оборона. Так что много возможностей в нашем мире бизнеса, в страховом бизнесе. Так что не принимайте во внимание, что глобальный рост замедляется, премии несколько снижаются. Уровни премий остаются на высоких уровнях, и вы также увидите довольно много изменений в будущем в отношении того, откуда будет приходить рост для страховых рынков. Эта реиндустриализация реальной экономики, я думаю, это большая вещь, и она останется с нами на долгое время.

Девид Беньйон

Грузовые перевозки кажутся центральными для всего этого бизнеса, где вы действительно можете увидеть непосредственные последствия тарифов, и вы можете увидеть, какое влияние это окажет на ценообразование, но также и на основные претензии, все, что происходит. Могли бы вы немного рассказать о грузовых перевозках?

Жерома Эжели

С удовольствием. Так что цены на грузовые перевозки, и это также действительно интересно. Мы видели объем грузов с востока на запад, из Китая и США в частности, мы видели, что он замедлился во втором квартале, особенно к концу второго квартала, когда сначала объемы грузов оставались на высоком уровне, потому что, когда были объявлены повышения тарифов на День освобождения 2 апреля, что они вступят в силу через несколько недель. Вы имели предвосхищение, из-за более высоких тарифов, накопление запасов, так что у вас были более высокие экспортные объемы. Но как только это прошло и запасы были накоплены, мы увидели, что объемы грузов на самом деле снизились. Теперь, в отношении грузов, морских или торговых, мы ожидаем, что эти линии бизнеса будут более сильно затронуты глобальными политическими рисками и фрагментацией, которая с этим связана, а также реорганизацией цепочек поставок. Что не означает, что последний пункт с реорганизацией цепочек поставок, на самом деле это также означает, что в торговых и грузовых страховых линиях будет продолжаться жизнь. Реорганизация цепочек поставок не означает, что внезапно у вас больше нет торговли, но торговля будет другой. На самом деле, она будет более дорогой. Так что в более долгосрочной перспективе, вполне возможно, что вы увидите, что грузовые, морские, торговые линии бизнеса на самом деле увидят структурное возрождение. В краткосрочной перспективе, циклически, я вижу, что эти линии бизнеса снижаются, но структурно, я думаю, мы также можем ожидать возрождения просто из-за перемещения бизнеса от производства "точно в срок" к "на всякий случай", что также означает, что у вас могут быть эти корабли на более длинных маршрутах, более сложных маршрутах, и это также окажет свое влияние на страхование.

Девид Беньйон

Обращаясь к некоторым другим геополитическим событиям, происходящим в мире, так что ясно, что какое-либо мирное существование на Ближнем Востоке, хрупкое перемирие между Израилем и Ираном. Очевидно, существует много риска, опять же, для грузов, но и для торговых нарушений в Персидском заливе, в Ормузском проливе. И мы уже видели большие торговые нарушения в Красном море в течение прошлого года, и это на самом деле только началось... Там также было больше атак. Есть некоторые дополнительные геополитические события, которые не связаны с администрацией Трампа, не связаны с тарифами, но являются частью этой картины. Так что, если вы могли бы прокомментировать, как некоторые из этих событий могут подлить масла в огонь в некоторых отношениях? И я думаю, что это интересный момент, когда вы говорите, что изменения в цепочках поставок обычно занимают много времени, чтобы проявиться. Но некоторые из этих событий происходят действительно быстро, от одной недели к другой. Так что да, учитывая, что пример мира в данный момент настолько хрупок, какие результаты вы ожидаете на основе эскалации или, наоборот, охлаждения напряженности?

Жерома Эжели

Ну, во-первых, в отношении того, что мы видим или что мы видели на Ближнем Востоке, и что это означает. В отношении того, что это означает, безусловно, эскалация на Ближнем Востоке увеличивает риск нового шока цен на нефть. И поэтому вы сделали аналогию с 1970-ми годами. И это также, на мой взгляд, открывает новую главу в геополитических напряжениях. Однако напряженность на Ближнем Востоке, пока Ормузский пролив, это действительно худшие времена. Потому что Ормузский пролив, перемещающий около 20% мировых поставок нефти, пока Ормузский пролив остается открытым, и не было сомнений, на самом деле, если вы посмотрите на ценообразование на рынке, что он может быть закрыт, и также не было комментариев или спекуляций, что он может быть закрыт. Но пока Ормузский пролив не закрыт, влияние на мировую экономику на мировые цены на нефть сдерживается и останется сдержанным. И поэтому, на самом деле, цены на нефть с начала года снова снизились. И цена на нефть Brent, баррель снова ниже 70 долларов. Так что это рискованная ситуация на Ближнем Востоке, безусловно. Она обострилась, но также успокоилась с тех пор. Геополитические напряжения все еще здесь, без сомнения. Может быть, геополитическая премия за риск слишком низка в ценах на нефть, может быть, но если вы посмотрите на историю последних десятилетий, вы не имеете долгосрочного влияния изменений цен на нефть на инфляцию. И даже если у вас есть устойчивое увеличение цен на нефть на 10 долларов, это увеличивает уровень потребительских цен примерно на 0,5 процентных пункта. И даже это не так долго длится. Так что это также что-то, что нужно иметь в виду. Ближний Восток имеет значение. Он имеет значение для настроений, он имеет значение для цен на нефть, но очень редко можно увидеть события, которые имеют долгосрочное влияние. Это не означает, что это не может произойти, но важно, чтобы мы смотрели на то, что будут факторы, ведущие к структурным изменениям, чтобы напряженность на Ближнем Востоке имела долгосрочное влияние. И вот где Ормузский пролив вступает в игру. Если Ормузский пролив будет закрыт, я бы увидел, что цены на нефть поднимутся до 150 долларов за баррель, и это означало бы, что индекс потребительских цен в США, по крайней мере, на квартал или два, будет близок к 5%, снижая ВВП США на 0,5 процентных пункта. Это удар, это было бы плохо. Это означало бы рецессию в США, вероятно, также глобальную рецессию. Но мы далеко от этого, и я думаю, что риск также снизился с тех пор, как мы видели эскалацию 13 июня.

Девид Беньйон

С учетом всех повышенных политических рисков и неопределенности, и этой фрагментации экономик, о которой говорится в отчете, давайте перейдем к тому, что это означает, является ли это значительной угрозой для страховой отрасли и ее роста и процветания. И если мы могли бы связать это с перестрахованием в частности, это было бы здорово, чтобы понять, как это не только на первичном уровне, как перестрахование может быть затронуто.

Жерома Эжели

Очень рад это сделать, Дэйв. Так что в отношении того, что фрагментация означает для страхования, в частности для перестрахования. Так что фрагментация, фрагментация рынков, что это такое? Фрагментация рынка означает, что вы больше не можете так легко объединять капитал, либо из-за налогов, либо из-за ограничений капитала, либо из-за увеличения требований к залогу. В целом, фрагментация препятствует трансграничному перестрахованию и возможностям, которые у вас есть, и возможностям, которые у вас есть, чтобы диверсифицировать глобальный риск и объединять глобальный риск более локально. И это означает, что страхование становится более дорогим по мере увеличения фрагментации, и это означает, что стоимость страхования для домохозяйств или корпораций увеличивается. Так что в первую очередь более высокая фрагментация - это издержка, которую несет общество, потому что это менее эффективно. Это увеличивает стоимость капитала и в конечном итоге также расширяет разрывы в защите. Может быть, я приведу вам один пример в отношении того, что это означает, что у вас есть на самом деле диверсификационные преимущества, и что диверсификационные преимущества означают для перестраховочной отрасли, и особенно для рисков, которые мы видели, материализующихся. Давайте возьмем ураган Катрина, например. Событие урагана Катрина, 2005 год. Событие урагана Катрина или общее событие, которое развернулось в 2005 году, вы на самом деле видели, что 12% американских страховщиков получили перестраховочные выплаты, равные 100. 100% капитала было выплачено перестраховочной отраслью. И это то, что мы видели для 12% американских прямых страховых игроков. И четверть прямых страховых игроков в США, которые были затронуты Катриной, получили выплаты, на самом деле превышающие одну треть их капитала. Эти цифры, я думаю, очень хорошо иллюстрируют преимущества наличия глобального перестрахования, и глобальное перестрахование вы можете иметь только если у вас есть диверсификационные преимущества. И для диверсификационных преимуществ очень важно, чтобы риски фрагментации оставались под контролем.

Девид Беньйон

Ну, очевидно, когда люди говорят о цели перестрахования как о защите капитала по сравнению с, вы знаете, некоторыми другими причинами, которые компании могут назвать для его покупки, это ставит вещи в перспективу в отношении того, что бы произошло, если бы этот уровень защиты перестрахования не существовал. Я думаю, это просто интересно, потому что это не всегда очевидно, когда думаешь о геополитике и политическом риске в более широком определении за пределами страхового мира. Что это означает, очевидно, это прекрасный пример, потому что это напрямую связано с риском природных катастроф и катастрофами собственности таким образом, который, я думаю, часто не рассматривается последовательно многими комментаторами. Так что я ценю пример.

Жерома Эжели

Полностью согласен с вами. Если, что это означает, если вы вмешиваетесь в торговый порядок для товаров, это одно. Это хорошо понимается для экспорта и импорта. Но что это означает, если кто-то вмешивается, и также мы еще не там, и я думаю, что риск того, что мы туда пойдем, низок, но если вы измените тарифы на услуги, с этим у вас есть рыночная фрагментация, тогда это совершенно другая игра. Я думаю, мы можем переварить более высокие тарифы на товары, но более высокие тарифы на услуги или ограничения на услуги и поток капитала, я думаю, это совершенно другой уровень, и это было бы гораздо более дорого для роста, рабочих мест, для домохозяйств, чем то, что мы видим сегодня.

Девид Беньйон

Так что я хотел бы задать вам другой вопрос, более личный для вас как экономиста. Так что среди всего этого политического риска, геополитического риска, фрагментации экономик, эпохи неуверенности, как я слышал, ее называют, вы знаете, что мы только что видели в последние, по крайней мере, с Украины 2022 года и далее, возможно, раньше, означает ли это, что вам задают другие вопросы вашим собственным руководством и, возможно, клиентами? Да, просто интересно, какое это имеет значение для вас в этом отношении. И есть другие вещи, которые я мог бы спросить вас или аспекты того же вопроса на самом деле. Из-за этих разных вопросов, которые вам могут задавать, вы обращаетесь к другим индексам или новым данным, которые раньше вас не интересовали? Или просто результаты теперь выглядят так по-другому, чем несколько лет назад?

Жерома Эжели

Отличные вопросы, и я бы сказал да на все, что вы спросили. Да, есть новые вопросы. Да, есть новые индексы, которые мы рассматриваем. И да, есть разные результаты, и это область высокой волатильности. Да, немногие люди знают высокую волатильность макроэкономики, высокую волатильность на финансовом рынке. Но в конце концов, это не только волатильность, которая не является чем-то новым, это смена режима, смена режима. Лично я думаю, что мы только в начале смены режима. Опять же, как я упоминал, цепочки поставок не меняются за одну ночь. Это занимает десятилетия. Вот почему тема реиндустриализации, я думаю, действительно важна. Во-вторых, это политическая экономика. В мире происходит много промышленной политики, не только в США. Это началось с Китая, перешло в США, и Европа также будет следовать, и по хорошим причинам, верно? В этом нет ничего плохого. Так что я думаю, как экономист, вы должны думать о многих, многих разных факторах в наши дни, чем раньше. Вы должны смотреть на новые индексы, индексы политического риска, индексы неопределенности. Вы также должны смотреть на более микрофакторы, и вы должны очень внимательно смотреть на то, что могут означать новые политики, верно? И из администрации США мы видим много новой политики, которая становится живой.

Девид Беньйон

В отчете есть строка, я перефразирую ее, что в конечном итоге все проигрывают от торговых войн. Очевидно, что стоимость ведения бизнеса возрастает, и какие бы политические заявления ни делались о потенциальных выгодах, которые можно получить, они в целом компенсируются, и все проигрывают. Что-то в этом роде. Я просто думаю, что это интересно, потому что, очевидно, есть так много вещей, которые рационально говоря, имело бы смысл, чтобы это произошло, но кажется, что в эту эпоху вы получаете больше иррациональных решений. Или, я имею в виду, очевидный пример - Россия/Украина несколько лет назад. Ни один экономист не предвидел бы этого, потому что это было явно невероятно глупо с рациональной точки зрения. Но это проблема, когда у вас очень политически активная эпоха. Люди не ведут себя как рациональные акторы, и есть другие соображения, которые вы могли не учитывать, но которые на самом деле влияют на поведение.

Жерома Эжели

Очень верно, поэтому сценарийное мышление действительно важно, верно? Держите сценарии близко к дому и смотрите, что будет триггерами для перехода от одного сценария к другому, и будьте готовы также изменить свою точку зрения, когда факты меняются, и не принимайте рациональность как данность. Думайте о политической экономии и смотрите на ключевые структурные факторы. Это, я думаю, действительно важно.

Девид Беньйон

Да, так что в отчете упоминается, что, вероятно, нет возврата к открытой мировой торговой экономике до тарифов на День освобождения США 2 апреля. Ну, очевидно, что эти тарифы были несколько отложены, так что 90-дневная пауза, но это не меняет фундаментальной точки зрения в отношении того, что нет возврата, я предполагаю. Но перспективы кажутся такими неопределенными, вы знаете, особенно учитывая непредсказуемость администрации Трампа. Так что, вы думаете, что страховая отрасль хорошо подготовлена, чтобы показать устойчивость против всей этой неопределенности? Устойчивость для себя, для своего собственного блага, но также для поддержания актуальности для своих клиентов и держателей полисов среди всех этих глубоких изменений в рискованной среде. Насколько она устойчива?

Жерома Эжели

Абсолютно, я думаю, что страховая отрасль очень устойчива, и я думаю, что не только очень устойчива, но я думаю, что страховая отрасль и страховой сектор в сегодняшнем мире более важны, чем раньше... по ряду причин, но также потому, что мы живем в более рискованном мире. Почему я говорю то, что говорю? Потому что если вы посмотрите на стоимость капитала, верно? И это то, что мы часто рассматриваем в наших исследованиях Sigma, и это действительно важно смотреть на стоимость капитала по сравнению с доходностью инвестиций, а также доходностью на капитал. И выводы таковы, что, хотя процентные ставки, вероятно, останутся выше дольше, и они выше для ставок более 10 лет. В США они выше 4%, хотя рост замедляется. Это останется так. И стоимость капитала, по нашему мнению, вероятно, продолжит покрываться, верно, отраслью, что важно, но- и это- что не всегда было так до COVID. Так что отрасль находится в хорошем положении с точки зрения своей устойчивости... Чтобы быть устойчивой, компания или отрасль должна быть устойчива сама по себе. И если компания или сектор не может покрыть свои затраты на капитал, это проблема. Может быть, не для первого года, но если она не делает этого в течение некоторого времени, это станет структурной проблемой. Так что с точки зрения прибыльности страховая отрасль очень здорова. Во-вторых, если вы посмотрите на коэффициенты SST, SST - это тест на платежеспособность для швейцарских компаний, но если вы также посмотрите на коэффициенты платежеспособности для европейских игроков, отрасль также очень хорошо оснащена капиталом и капиталом для поглощения пиковых рисков. И особенно перестраховочная отрасль не имеет проблем с точки зрения стоимости капитала и также очень сильна с точки зрения капитала для поглощения шоков. Может ли она справиться с изменениями в смене режима, отрасль, глобальная отрасль? Ну, да, абсолютно, пока у вас нет увеличения фрагментации, увеличивающей стоимость игры с диверсификационными преимуществами, это не структурно затронуто. Но если у вас увеличивается фрагментация, то стоимость глобальной диверсификации, предлагаемой глобальными игроками, будет затронута. Так что, я думаю, ваш ответ абсолютно, да, устойчива, и это другая среда сейчас, чем также во время COVID, потому что COVID, всплеск инфляции, я не вижу это как очень вероятное. У вас есть инфляционное увеличение, вызванное цепочками поставок, или инфляция остается выше дольше, и это также более асимметрично, что означает, что это больше в США, чем в Европе. Наш прогноз, например, Дэйв, для европейской инфляции, он не изменился так сильно с ноября '18, и в этом не было необходимости. Торговая война на самом деле больше влияет на США, чем на Европу. Но да, я думаю, что на ваш ответ, насколько актуальна и насколько устойчива отрасль в этой среде, она есть и останется устойчивой, и отрасль останется чрезвычайно актуальной, и более того, чем раньше.

Девид Беньйон

Ну, я, конечно, надеюсь, что это так. Жером, это было очень интересно. Действительно интересно снова поговорить с вами об этом. Для всех, кто говорит об одной теме, огромной теме, действительно огромной, и очень интересном отчете. Я, конечно, включу ссылку на него вместе с эпизодом. Так что, надеюсь, увижу вас снова в Монте-Карло через пару месяцев. Но большое спасибо.

Жерома Эжели

Желаю вам очень приятного лета и с нетерпением жду встречи с вами скоро, Дэйв. Спасибо.